R1100S - Lambda-sonde

21#Joeri · Bericht door **21#Joeri** » 25 jul 2005, 22:45

Mijn R1100S werd recentelijk voorzien van een Laser-uitlaat + Cat vervanger + chip. Montage gebeurde bij een erkende dealer.

Tijdens een kuisbeurt moeten vaststellen dat er een fit was ter hoogte van de aansluiting van het Y-stuk aan het blok (roetvorming). Moto opnieuw binnen om dit tijdens een geplande onderhoudsbeurt te verhelpen.

Op factuur de nodige werkuren en ... melding van een vervangen dichting (snel kapot na nog geen 1000km te hebben gereden

). Spijtig genoeg hadden de techniekers niet de moeite genomen de roetvlekken van mijn blok te verwijderen (moeilijk te bereiken plaats voor mezelf, wel als de uitlaat eraf was).

Buiten gereden na het braaf betalen van de factuur 20.000km onderhoud en de werken aan de uitlaat
Onderweg al moeten vaststellen dat mijn moto zeer onregelmatig draait, vooral op bedrijfstemperatuur en stationair. Na een paar dagen vol ergenis rond te rijden opnieuw naar de dealer ... moto aan de computer gehangen. Na wat getwijfel van de aanwezige mecs, conclusie: lambda-sonde stuk.

Mijn moto heeft 20.000 km op de teller. Deze problemen had ik absoluut niet voor mijn moto binnen ging voor onderhoud !
Gezien de vele manipulaties rond mijn uitlaat en een lambda-sonde blijkbaar iets fragiel is, kan ik me niet van de mening ontdoen dat er door een onhandigheid de sonde kapot gegaan is ???

Na wat aandringen bij de dealer werd er een voorstel tot vervanging onder garantie opgemaakt en verstuurd naar BMW. Dit is nu twee weken geleden, geen antwoord.

Na wat rondsurfen door de nodige forums in Europa vind ik bitter weinig terug van kapotte lambda-sondes op Beemers.

Graag jullie mening.

Om het allemaal nog wat in kleur te zetten: nu moet ik een maand wachten vooraleer ik opnieuw mag terug komen voor de lambda-sonde te vervangen ...

-Wim- · Bericht door **-Wim-** » 27 jul 2005, 13:39

Een lambda sonde kan stuk gaan door verschillende oorzaken.

- De eerste door loodhoudende benzine te tanken ( wat niet zo evident is in België )
- De tweede reden kan zijn dat men voor de lambda sonde een pakking op basis van siliconen heeft gebuikt. Siliconen of derivaten helpen de lambda in no-time om zeep.
- Derde reden kan de temperatuur zijn. Als de temperatuur in de lambda te hoog oploopt, vaak ten gevolge van een te arm mengsel, gaan de temperaturen de hoogte in. Als de lambda dan nog gemonteerd zit zonder hittegeleidende anti-seige pasta... Als het mengsel idd. te arm staat moet je ingrijpen ! Zoniet zal er nog meer schade volgen aan kleppen ed. !
- Vierde reden kan zijn dat met onvoorzichtig heeft omgesprongen met de lambda wanneer ze gedemonteerd werd, om men getracht heeft ze te reinigen.
- Vijfde reden. Je hebt gewoon pech gehad.

Ik hoop dat je er iets aan hebt.

Groeten,

Wim

21#Joeri · Bericht door **21#Joeri** » 27 jul 2005, 17:55

Hieraan heb ik zeker iets Wim, bij mijn dealer waren ze nml als uitleg slechts tot de eerste reden gekomen

Met deze eerlijke uitleg sta ik alvast weer wat sterker in mijn schoenen en heb ik zo tenminste een second opinion.

Ik hou wel een beetje mijn hart vast bij het lezen van je derde reden en meer in het bijzonder over mogelijke schade aan de kleppen. Mijn dealer verzekerde me na het aanhoren van het verdikt van "een maand wachttijd", dat ik zonder problemen kon blijven verder rijden

Bedankt voor de moeite Wim, het wordt gewaardeerd.

-Wim- · Bericht door **-Wim-** » 27 jul 2005, 18:30

Hoi Legion,

Of de motor correct staat afgeregeld is snel geweten. Elke (auto) garage die een uitlaatgas analyser heeft staan ( bijna allemaal ) kan je binnen de minuut zeggen of de motor correct is afgesteld.

Het is echter zo, dat bij alle recente BMW modellen alles wordt geregeld door de Motronic. Deze zal in functie van een aantal sensoren, waaronder de lambda, het juiste mengsel inspuiten.

Wanneer je echter een andere uitlaat steekt, die geen catalysator heeft, zal de motor steeds armer draaien aangezien hij minder tegendruk in zijn uitlaat krijgt vanwege het ontbreken van de cat.

Daardoor is het steeds raadzaam om eveneens de fuel mapping aan te passen in de chip, doch je hebt geen enkele controle over de parameters die de programmeur veranderd. M.a.w. moet die persoon weten met wat hij bezig is, en moet de chip op je motor worden geschreven. Dit moet gebeuren door je motor te belasten op een geremde testbank, en dan de uilaatgassen te analyseren.

Als je dealer er een "standaard" chip heeft ingestoken, die niet specifiek op jouw motor is geschreven speel je met vuur, en is de kans groot dat je binnenkort kosten zal hebben.

Moraal van het verhaal... Houdt de motor origineel of ga te rade bij specialisten die de nodige apparatuur en kennis hebben om je motor optimaal te tunen.

Groeten,

Wim

21#Joeri · Bericht door **21#Joeri** » 27 jul 2005, 18:59

Chip is van Laser ...

Ik had er alvast op gerekend dat men met de nodige ervaring in de Boxercup bij een dealer wel zou weten hoe men een Laser-setje moet monteren en afstellen ....
Ik moet zeggen dat mijn goesting al over is en alles terug origineel erop laat zetten. Kan ik ook terug op Zolder gaan rijden en hoef ik niet meer naar Frankrijk te bollen om een dagje te "circuiten"

mike the bike · Bericht door **mike the bike** » 27 jul 2005, 19:10

dat was voor mij ook nuttige informatie ik heb een r1100s replika met open lazer en met gas lossen ploft hij herhaaldelijk wat mij zeker niet
stoort maar ik heb nu wel een beetje schrik of die dan wel goed afgesteld
is en nu dan maar naar de dealer zeker en open maar op een eerlijk antwoord.

Danny · Bericht door **Danny** » 27 jul 2005, 19:15

de laser chip is dus wel degelijk ok en kan in combinatie met hun uitlaat gereden, probleemloos...

de afstelling heeft er weinig mee te zien aangezien deze chip zelf zegt welke mapping hij neemt, dat verander je dus door een andere chip te steken... een tuner zoeken die "zomaar" effe een andere chip bouwt of herprogrammeert??? veel sucses...

dat je lambda sonde ervan kaduuk gaat kan puur toevallig zijn d.m.v. manipulatie, die dingen kan je soms met een hamer probleemloos losrammen en andere zijn gewoon stuk als je ze losdraait, heb je de bedrading al eens nagezien (klinkt belachelijk maar....)... 't zal eerder met toeval dan plaatsing in een laserpijp te maken hebben... enneh de sonde zit voor de kat dus ik vermeod dat er erg weinig temperatuursverschil zal zijn voor de katalysator ...

-Wim- · Bericht door **-Wim-** » 27 jul 2005, 20:07

Danny schreef:een tuner zoeken die "zomaar" effe een andere chip bouwt of herprogrammeert??? veel sucses...

enneh de sonde zit voor de kat dus ik vermeod dat er erg weinig temperatuursverschil zal zijn voor de katalysator ...

Dag Danny,

Voor een chip op maat te laten schrijven kan je terecht bij Mathias Krist ( http://www.brisk.de ), of hier in België bij Felix en Jos http://www.powercommander.com/ipccfelixjos.shtml

Het kost je € 100 extra om een map op maat te laten maken.

Wat betreft de locatie van de lambda. Deze zit inderdaad voor de kat., doch als de motor te arm staat afgesteld gaan de temperaturen de hoogte in.

Groeten,

Wim

-Wim- · Bericht door **-Wim-** » 27 jul 2005, 20:20

Legion schreef:Chip is van Laser ...
Ik had er alvast op gerekend dat men met de nodige ervaring in de Boxercup bij een dealer wel zou weten hoe men een Laser-setje moet monteren en afstellen ....

Hoi Legion,

Dat is net wat ik bedoel. Uw dealer kan enkel de chip monteren, doch heeft totaal geen zicht hoe de parameters staan ingesteld. Aangezien deze parameters er vast in zitten, is er hier geen regelwerk meer mogelijk.

Hoe kan één chip nu optimaal werken voor alle motoren van het zelfde type ?

De ene heeft enge toleranties op zijn motor terwijl de andere er dan weer ruimere toleranties op na houd. De ene bike in nog nieuw, terwijl de andere er 150.000 km heeft opzitten.

Als je wil ingrijpen in de motorelektronica omwille van PK winst, winst in koppel of wat dan ook, mag je niet knoeien en moet je weten met wat je bezig bent.

Ook hier een vingerwijzing naar die dealers die graag een graantje mee willen pikken op het gebied van motortuning. Ofwel ben je specialist ter zake, met de nodige kennis en meetapparatuur, ofwel blijf je er af en stuur je je klanten door naar een specialist.

Ik stel me steeds de vraag wie de rekening opraapt wanneer het misloopt met je motor ten gevolge van een slechte brandstofmapping... jammer genoeg vaak de onwetende, goedgelovige klant.

Mvg,

Wim

21#Joeri · Bericht door **21#Joeri** » 27 jul 2005, 20:25

Thx voor alle input

21#Joeri · Bericht door **21#Joeri** » 27 jul 2005, 20:26

Danny schreef: dat je lambda sonde ervan kaduuk gaat kan puur toevallig zijn d.m.v. manipulatie, die dingen kan je soms met een hamer probleemloos losrammen en andere zijn gewoon stuk als je ze losdraait, heb je de bedrading al eens nagezien (klinkt belachelijk maar....)... 't zal eerder met toeval dan plaatsing in een laserpijp te maken hebben... enneh de sonde zit voor de kat dus ik vermeod dat er erg weinig temperatuursverschil zal zijn voor de katalysator ...

Kan wel kloppen maar feit is een perfect draaiende moto binnen te geven en een hoestende brommer terug krijgen na een onderhoudsbeurt met werken rond de uitlaat is net wel teveel toeval van het goede teveel.

De bedrading had ik al eens oppervlakkig nagekeken en die lijkt me 100% OK. Klinkt niet belachelijk hoor, integendeel ... alle inbreng is welkom toch

21#Joeri · Bericht door **21#Joeri** » 27 jul 2005, 20:31

K1200LT schreef:
Ook hier een vingerwijzing naar die dealers die graag een graantje mee willen pikken op het gebied van motortuning. Ofwel ben je specialist ter zake, met de nodige kennis en meetapparatuur, ofwel blijf je er af en stuur je je klanten door naar een specialist.

Ik stel me steeds de vraag wie de rekening opraapt wanneer het misloopt met je motor ten gevolge van een slechte brandstofmapping... jammer genoeg vaak de onwetende, goedgelovige klant.

Got your point, zonde van het geïnvesteerde geld maar alles vliegt eraf. Leergeld zekers ...