Optimate en CAN-bus

[Coké]

Hallo iedereen,

Ik plaats deze post naar aanleiding van een vraag in de nieuwe Motoren en Toerisme voor april.
Daarin vraagt mr. Marc Van de Walle hoe het precies zit met de combinatie van druppelladers en de BMW's uitgerust met het CAN-bus systeem.
Bike Design is invoerder van de Tecmate producten in België, waar dus ook de welbekende Optimate onder valt.
Wij hebben het probleem grondig onderzocht.

De Optimate kan bij BMW's aangesloten worden op de sigarettenaansteker om het bijladen te verzorgen. Natuurlijk een erg eenvoudige oplossing, maar niet CAN-bus compatibel. Het systeem aanvaardt wel een laadstroom, maar aangezien de Optimate geen simpele lader, maar een diagnostische onderhoudslader is, is hiermee de kous niet af.
De Optimate kijkt eerst na hoe het met de staat van de batterij is. Na deze check-up wordt even de verbinding met de batterij verbroken om de diagnose te kunnen stellen voor er aan het laden of herstellen van de batterij begonnen wordt. Dit is het kritieke moment voor de CAN-bus. Als er geen constante verbinding blijft, denkt het systeem dat de operatie voltooid is en sluit het de verbinding via de sigarettenaansteker gewoon af. De Optimate neemt normaal na de diagnose zijn activiteiten opnieuw op, maar aangezien het CAN-bus systeem de verbinding gesloten heeft, kan de Optimate niets beginnen, ook al denkt hij zelf van wel.

De oplossing is simpel.
Als je de permanente aansluiting TMAMEYEDL (oogjesaansluiting) op de batterij zet, dan hoef je enkel nog de Optimate in te pluggen om hem zijn werk te laten doen. Op deze manier wordt het CAN-bus systeem omzeild.
Deze accessoire is gewoon via je dealer verkrijgbaar en kost je 5.25 euro. Deze zit ook standaard bij een Optimate geleverd...



Kleine opmerking toch nog...
Als je batterij heel diep ontladen is, dan dient deze gedesulfateerd te worden. Dit proces omvat het geven van een constante hoeveelheid stroom, waarbij de spanning tot 22V kan oplopen. Hierdoor komt de aanslag op de loodplaten los en wordt de batterij in grote mate hersteld.
De Optimate begint hier niet aan wanneer de batterij nog aangesloten is aan de motor, dus daarvoor moet je ze eerst afkoppelen.

Als er vragen zijn, ik wil mijn best doen er op te antwoorden.

Mvg,

Christophe

[Iron Gonzo]

ik ben nu eens aan het testen of de batterij van mijn brommerke dat ik aan het opkuisen ben terug kan actieveren.
de vloeistof niveau's per cel waren nog in orde.
maar niets meer van voltage.

bij het aansluiten van de optimate zag ik direct luchtbelletjes opstijgen uit 3 cellen.
hoelang hij al leeg staat weet ik niet, het zal dus afwachten zijn.

[Coké]

Als de Optimate minder dan twee volt meet, dan begint hij niet aan zijn reddingsoperatie.
Vingers kruisen dus.

[Iron Gonzo]

deze licht op.
dus ze zal naar de kl**t*n zijn.
ik heb ze nu eens afgekoppelden terug opnieuw aangelegd.
straks nog eens gaan kijken wat ze doet.

[Danny]

...

[Iron Gonzo]

het blijft deze.
ik zal dus een nieuwtje moeten gaan kopen

[Oneshark]

't is al grote liefde tussen de accu GS12 en den Optimate III SP
sedert woensdag 22/03,

efkens die 2 in werking gezet , kreeg dan onmiddelijk een oranje led
voorgeschoteld (accu sterk ontladen/licht gesulfateerd) maar na één
nachtje grote liefde zijn ze allen stief content . Montage met TM 71
uitgevoerd onder 't zadel...... dus geen cannen en bussen hé nonkel
Danny

[GSPeP]

...
De Optimate begint hier niet aan wanneer de batterij nog aangesloten is aan de motor, dus daarvoor moet je ze eerst afkoppelen.

Als er vragen zijn, ik wil mijn best doen er op te antwoorden.

Vraagje: hoe detecteert de Optimate of de batterij aan de motor is aangesloten of niet?

[Coké]

Hij merkt dat er meer stroom geabsorbeerd wordt dan de batterij op zichzelf kan opnemen.

[GSPeP]

Dat zijn dan het klokje en eventueel een alarm?

[Dwars]

dus een optimate 3 kan alleen rechtstreeks op de accu van een 12 gs worden aangesloten?? niet via de stekker?? als je dat al zou willen moet je dan een nieuwer type optimate kopen of?????????

[GSPeP]

Zelfs het nieuwste type Optimate (IIISP) kan niet via de stekker. Daarvoor heb je de (dure) BMW-lader voor nodig.

Rechtsstreeks aan de batterij dmv het kabeltje (zie eerste post in de topic) dat standaard met de Optimate meegeleverd wordt kan je zonder problemen ook een 12GS aan de Optimate hangen.

[khwb851]

mijn ervaring van afgelopen weken is dat een optimate III een zwakke batterij niet volledig weer kan opladen

ziehier mijn bevindingen:

moto 1: ducati met nog een vrij deftige batterij (16Ah)
via ameyedl (stekker rechtstreeks aan contact) de optimate aangesloten
één nacht laten laden met optimate
:cry: deze led gaat branden: conclusie: batterij defect

moto 2: mv agusta: batterij van 9 Ah
via ameyedl (stekker rechtstreeks aan contact) de optimate aangesloten
één nacht laten laden met optimate
:cry: deze led gaat branden: conclusie: batterij defect

vermits beide batterijen nog niet zo heel oud zijn, nooit helemaal plat zijn geweest, en nooit werden geforceerd kan ik moeilijk aannemen dat de batterijen allebei stuk zouden zijn

alternatieve werkwijze:

bij beide motoren gedurende enkele uren de batterij geladen met een gewone batterijlader (stroom 1.5A) (capaciteit batterij in Ah gedeeld door 1.5A geeft de maximale laadtijd!)

aansluitend de optimate III aangesloten en enkele uren zijn werk laten doen

wat blijkt: :P : batterijtest POSITIEF en batterij OK

Ik heb nu een CTEK 7000 druppellader besteld, deze zou, als ik alle testen mag geloven, de hele operatie helemaal op zijn eentje kunnen uitvoeren.

kostprijs is wel ruim het dubbele van een optimate, maar er wordt gezegd dat hij "dode" batterijen weer tot leven kan wekken

ik doe de test weldra, heb hier nog enkele batterijen staan die de geest gaven

hou jullie op de hoogte van mijn ervaringen

ps: op mijn 1200gs werkt de optimate III perfect via de rechtstreekse aansluiting aan de batterij, CANbus systeem is dus omzeild

mvg

khwb

[Coké]

@ khwb

Er al eens over nagedacht hoe lang een batterij zonder laden zit tussen productie en levering?
Sommmige batterijen komen al diep ontladen aan, nog voor ze in de motor geplaatst worden, ook al zien ze er fonkelnieuw uit.

VOlgens mij heb je ook de batterijen van je MV en Duc niet van de motor afgekoppeld, waardoor de Optimate niet aan zijn zijn desulfateringsproces kan beginnen. Hierbij wordt dus ook constant 200mA stroom in de batterij gepompt, waarbij de spanning tot 22 Volt kan oplopen, al naargelang de staat van de batterij.

Geloof geen fabeltjes jongen. NIETS kan dodel batterijen tot leven wekken. Eens een 12V batterij minder dan 2V geeft kan niets ze nog herstellen. Tot leven wekken, ja, maar herstellen? HA, excuse me while I laugh my ass off. Diep ontladen batterijen lopen altijds en sowieo permanente schade op. Deze batterijen kunen weer startklaar gemaakt worden, maar het beste is er sowieso af. Let op mijn woorden.

[khwb851]

beide batterijen werden losgekoppeld en helaas, conclusie optimate bleef: slechte batterij

na hogervermelde werkwijze herkende optimate ze als goed...

ik breek optimate niet af, je voelt je precies aangesproken, maar dat is niet de bedoeling, en als de motor regelmatig rijdt, dan zal de optimate perfect werk leveren als onderhoud van de batterij tijdens de stilstand

ik wil alleen eens uittesten wat men beweert in de publiciteit

bedrogen zal ik me er niet door voelen

en vroeger, maar dan spreek ik over straks 30 jaar geleden, dan zaten er nog batterijen in een motor, nu steken ze er duracell in...
en moeten we al een druppellader hebben om de machine te laten stilstaan...

groeten,

khwb

[dirk bruijns]

Ik heb al redelijke wat experimentjes gedaan met de Optimate .... o.a. de autobatterij 96Ah na een lange periode terug reanimeren. Na 2 dagen Optimaten had ik groen licht, en ze werkt nu nog altijd in de normale laad/ontlaad cyclus. Ik meen ergens gelezen te hebben dat je max. 32ah mag aansluiten, maar voor een testje (k'heb nog 2 optimate's in gebruik) mogen we dat best eens proberen.

[Coké]

Ik heb al redelijke wat experimentjes gedaan met de Optimate .... o.a. de autobatterij 96Ah na een lange periode terug reanimeren. Na 2 dagen Optimaten had ik groen licht, en ze werkt nu nog altijd in de normale laad/ontlaad cyclus. Ik meen ergens gelezen te hebben dat je max. 32ah mag aansluiten, maar voor een testje (k'heb nog 2 optimate's in gebruik) mogen we dat best eens proberen.

Weet je van waar die 32Ah komt?
De zwaarste gewone motorbatterijen zijn 30Ah.
Dat heeft er al mee te maken, maar de echte reden is elders te zoeken.

De markt "eist" een bepaalde tijd om een batterij terug op zijn normale peil te brengen. Die eis heeft men bij Tecmate opgevat als een etmaal.
Na 24u kan dus een batterij tot 32Ah terug volledig op zijn peil komen bij een Optimate.
Zwaardere batterijen?
No problem, lukt even goed, ook al is de laadstroom slechts 600mA.
't Gaat wel wat langer duren en de Optimate gaat ietske meer inspanning moeten leveren, wat natuurlijk ook niet bevorderlijk is voor de levensduur.

Maar 't is in principe geen probleem.

[Coké]

Dat zijn dan het klokje en eventueel een alarm?

Zoiets, of een ABS, ...

[KimG]

Beste Forum,

M'n dealer beweert dat je de optimate enkel kan aankoppelen als de battery volledig afgekoppeld is van de moto (met Can-bus).
Ik dacht dus ook de optimate II rechtstreeks aan te sluiten aan de batterij, maar dat schijnt dus niet mogelijk te zijn ???????????

grtn,

Kim

R1200RT '06

[Oneshark]

Hoi Kim,

De optimate kan rechtstreeks op de batterij aangesloten worden,
maar niet via het can bussysteem.
Er bestaat een verbindingsstuk TM71 van Optimate dat je aan de batterij
kan hangen dat onder het zadel kan bevestigd worden, daar kan je dan
de Optimate aankoppelen zonder je zadel te demonteren.

[KimG]

Hoi Oneshark,

Dat het niet via de 12V aansluiting van de RT functioneerde, wist ik. Maar je hoeft dus zeker NIET de battery volledig los te koppelen van de moto ??

Grtn,

Kim

[Oneshark]

Hoi Oneshark,

Dat het niet via de 12V aansluiting van de RT functioneerde, wist ik. Maar je hoeft dus zeker NIET de battery volledig los te koppelen van de moto ??

Grtn,

Kim

NO, laat die batterij maar zitten.
Je hebt PM.

[Raketman]

bij beide motoren gedurende enkele uren de batterij geladen met een gewone batterijlader (stroom 1.5A) (capaciteit batterij in Ah gedeeld door 1.5A geeft de maximale laadtijd!)

aansluitend de optimate III aangesloten en enkele uren zijn werk laten doen

wat blijkt: : batterijtest POSITIEF en batterij OK

Je bent niet de enige met die ervaring hoor. Heb zo ook al 2 batterijen gehad die door de Optimate als slecht aangegeven werden. Zelfde procedure gebruikt, het was zelfs een gewone gestabiliseerde 12V voeding die'k eraan gehangen heb. Na een halve dag nam de Optimate ze wel weer op en terug groen licht.