Ratelend geluid in blok

Keis · Bericht door **Keis** » 07 sep 2005, 16:43

Ik heb sinds kort een ratelend geluid in het blok van van Rockster, der staan 7000km op en ik denk dat het de kettingspanner is. Iemand ervaring mee? Bij Raf's Motorshop zeiden ze dat het geen probleem was, "ze tikken allemaal wel wat en je moet pas onderhoud op 10000"

brit · Bericht door **brit** » 07 sep 2005, 17:09

heb je bij om het even welk toerental? komt het van beide cilinders? of ratelt hij enkel maar wanneer hij koud heeft?

Danny · Bericht door **Danny** » 07 sep 2005, 17:18

nu eerlijk als ze bij de dealer zeggen"geen probleem" en die hebben 't geluid gehoord dan kunnen wij dat zonder het te horen toch niet gaan verbeteren,detecteren he

LucVH · Bericht door **LucVH** » 07 sep 2005, 17:23

moet dienen dealer wel de juiste diagnose gesteld hebben hé

Danny · Bericht door **Danny** » 07 sep 2005, 17:38

tja als ik dan moet kiezen tussen de wilde gokken - hier op 't forum - en de daarop volgende indianenverhalen dan opteer ik voor de diagnose dealer... op den duur durven de meeste al haast niet meer rijden laat staan een BMW kopen als ze 't allemaal lezen

LucVH · Bericht door **LucVH** » 07 sep 2005, 20:45

toch even een wilde gok wagen om daarna naar de mooie indianenverhalen te kunnen luisteren

Volgens mij is het blok aan het pingelen ( te vroeg ontsteken van het mengsel in de cylinders).
Bij het plotseling opendraaien van het gas in een vermoedelijk te lage versnelling zal de Motronic proberen om de ontsteking zo vroeg mogelijk te geven, helaas valt dit buiten zijn mogelijkheden met enkele metaalachtige kloppen tot gevolg .Eens een beetje op toeren verdwijnen deze echter.

Oiit eens gelezen dat dit kan opgelost worden door een pingelsensor doch niet bij BMW.

Dirk Pauwels · Bericht door **Dirk Pauwels** » 08 sep 2005, 13:25

op 7000km kunnen je kettingspanners eigenlijk nog niet versleten zijn. een versleten kettingspanner verliest oliedruk op lage toerentallen, dus hoor je dat het best bij stationair en bij gas lossen. Pingelen hoor je bij accelereren vanuit lage toeren, als het heel warm is of bij gebruik van slechte benzine. Dus waneer hoor je het geluid? Ook als er te weinig of te dunne olie op is kun je wat meer mechanisch lawaai hebben. in ieder geval als de dealer zegt dat alles ok is kun je gerust verder rijden tot 10k. Als het echt iets heel erg abnormaal is had hij het wel gehoord. En Boxers maken idd veel mechanisch lawaai, daarom dat ik altijd met sportuitlaat rij, dan hoor je da gerammel minder

MVV · Bericht door **MVV** » 09 sep 2005, 05:47

Pingelen: zelf-onsteken van het benzine-lucht mengsel in de verbrandingskamer. Maw, het mengsel (of deel ervan)gaat ten gevolge van hoge temperatuur en druk uit zichzelf ontbranden zonder dat er een bougievonk aan te pas komt (vandaar ook wel eens dieselen genoemd).
De oorzaken kunnen zijn:
-te laag octaangetal

-te hoge temperatuur in de verbrandingskamer (door veel voorontsteking)
-gloeiende delen in de verbrandingskamer (koolaanslag, bougie-electroden bij te warme bougies, kleppen ten gevolge te kleine klepspeling)

Een pingel- of klopsensor gaat dit pingelen detecteren, naar de motronic sturen en deze zal de onsteking verlaten.

Voorontsteking wordt aangepast aan toerental van de motor en belasting:
hoe hoger het toerental, hoe meer voorontsteking.
hoe hoger de belasting, hoe MINDER voorontsteking.

Bij constante snelheid rijden (lage belasting) zal dus de vooronsteking relatief groot zijn en de verbrandingskamertemperatuur ook hoog zijn. Als je daarna plots de kraan opendraait stijgt de druk in de verbrandingskamer enorm en dus de temperatuur eveneens. Hierdoor kan je tijdelijk een pingelgeluidje krijgen. Enkel bij aanhoudend pingelen kan je motorschade oplopen, korstondig pingelen is geen probleem.

Hopelijk een beetje verwarring en ongerustheid te hebben weggenomen.

LucVH · Bericht door **LucVH** » 09 sep 2005, 08:05

OKIDOKI

Maakt BMW dan toch gebruik van een pingelsensor?
Waar zit dendienen dan?

pascal · Bericht door **pascal** » 09 sep 2005, 08:53

Detonatie en zelfonsteking zijn twee verschillende zaken.
zelfonsteking kan detonatie veroorzaken,maar niet altijd.
detonatie is een ongecontroleerde verbranding met de snelheid van het geluid.Waar zelfonsteking word veroorzaakt door afzettingen in de verbrandingkamer.
Detonatie kan men vermijden door met de vooronsteking te spelen,maar veel efficienter is het verrijken of verarmen van het mengsel.
zelfonsteking kan men vermijden door de verbrandingkamers te reinigen,door kwaliteit brandstof te tanken,of de motor op een verhoogt toerental te laten draaien en dan het mengsel te verarmen(tot hij begin te vierkant te draaien) en dit voor 3 minuten,of gewoon eens goed doorrijden in een hoog toerentalgebied.

Fieremans · Bericht door **Fieremans** » 11 sep 2005, 00:07

Is het geluid ook te horen als je, bij stationair draaien van de motor, de koppeling bedient?
Indien het geluid vermindert of zelfs helemaal verdwijnt dan kan je er zeker van zijn dat je motorfiets een BMW mankementje vertoont dat doorgaans door de dealers als "onschuldig" wordt afgedaan. Of het werkelijk zo onschuldig is, zal je moeten afwachten.

Bobby Ewing · Bericht door **Bobby Ewing** » 12 sep 2005, 17:35

Herken je dit maybe?het is mijn topicje in het R-Forum...
Aan low-quality fuel durf ik het zo niet wijten , het minimum octaangetal voor een Beemertje bedraagt 91oct. meen ik..
Mijne copain heeft 't ook op z'n S , op 16.000km.
De mijne heeft er 36000...that noise just sounds shitty!
Hieronder mijn topicje:

ik rijd nog niet zolang met m'n Beemertje , ben er wel blij mee hoor ...maarreh...als ik zo rond de 4000t/min het gas openzet ( bocht uitaccellereren oid) ...dan hoor ik af en toe tsjak tsjak , of "tiktik" ;hoe moet je dat gaan schrijven...
Precies of er een steentje 2 keer of meer tegen het spatbord kletst , maar da kan nie.Stel dat ik 't op tien bochten twee maal voorheb.
Vooral hoorbaar in linkse bochten , soms 's bij hernemingen op recht stuk ook ; maar vooral in linkse bochten , en steeds bij vollast aan 4000t/min.
Ik dacht ergens aan iets in de distributie of zo...vree raar.

Laat ulder maar gaan he...

brit · Bericht door **brit** » 12 sep 2005, 18:07

Maakt BMW dan toch gebruik van een pingelsensor?
Waar zit dendienen dan?

zit op de 1200 boxers maar vraag me nu niet waar ergens...

Bericht door **JüRgen** » 12 sep 2005, 20:42

Rechtsbovenaan, zie je de pingelsensor die eventuele pingel-geluiden waarneemt en de electronica de inspuiting laat aanpassen, alsook het ontstekingstijdstip...

Afbeelding

Keis · Bericht door **Keis** » 22 sep 2005, 16:05

hallo iedereen, alvast bedankt voor jullie reacties maar ... de dealer heeft de motor niet gehoord of gezien, er is enkel telefonisch contact geweest. Ondertussen heb ik een andere achterband laten monteren in de motorshop dichtbij en die man vermoedde dus een losse distributieketting...
Ook belangrijk denk ik: de catalysator is er vantussengehaald, ik rijd met originele demper en een Y-stuk. Vandaag ging het olielampje af te toe even flikkeren ...
Het geluid zit vrij centraal van voor dus ik vrees echt voor de kettinspanner. Ik ga hem alleszins binnenbrengen één dezer...

Bericht door **JüRgen** » 22 sep 2005, 18:21

Keis, olielampje flikkeren

heb je je oliepeil al gecheckt ??
Toch dringend werk van maken...

Beemer · Bericht door **Beemer** » 22 sep 2005, 18:30

kan ni missen dattem rammelt, zonder olie bollen

Dirk Pauwels · Bericht door **Dirk Pauwels** » 23 sep 2005, 17:52

Keis schreef:hallo iedereen, alvast bedankt voor jullie reacties maar ... de dealer heeft de motor niet gehoord of gezien, er is enkel telefonisch contact geweest. Ondertussen heb ik een andere achterband laten monteren in de motorshop dichtbij en die man vermoedde dus een losse distributieketting...
Ook belangrijk denk ik: de catalysator is er vantussengehaald, ik rijd met originele demper en een Y-stuk. Vandaag ging het olielampje af te toe even flikkeren ...
Het geluid zit vrij centraal van voor dus ik vrees echt voor de kettinspanner. Ik ga hem alleszins binnenbrengen één dezer...

Olielampje dat flikkert = te weinig oliedruk. Te weinig oliedruk dan werken uw kettingspanners ook nie goed. Vandaar mss het geluid. Kettingspanners zitten niet centraal van voor, maar achter de cilinders. In 't beste geval rij je met te dunne olie + slechte kwaliteit, of gewoon te weinig olie, in 't slechtste geval is uw oliepomp om zeep of iets dergelijks. Kassa - kassa dan... En hoe kun je nu betrouwen op het oordeel van een dealer als die mens de moto nie gezien heeft of gehoord? De katvervanger heeft er niets mee te maken. als ie maar 7000km heeft dan heb je garantie zeker hé, dus snel naar de dealer zou'k zeggen...

Keis · Bericht door **Keis** » 28 sep 2005, 13:39

idd, ik wil ook niet betrouwen op een dealer aan de telefoon, daarom postte ik hier ook

anyway, is het dan ook normaal dat je op 7000km olie moet bijvullen? net dat hoefde ik niet te doen werd mij verzekerd door "kenners"

Welke olie gebruik ik best? tijdelijk een iets dikkere nu om dit effect weg te krijgen?

Dirk Pauwels · Bericht door **Dirk Pauwels** » 28 sep 2005, 13:49

Keis schreef:idd, ik wil ook niet betrouwen op een dealer aan de telefoon, daarom postte ik hier ook
anyway, is het dan ook normaal dat je op 7000km olie moet bijvullen? net dat hoefde ik niet te doen werd mij verzekerd door "kenners"
Welke olie gebruik ik best? tijdelijk een iets dikkere nu om dit effect weg te krijgen?

Als uwe moto maar 7000km heeft zit er nog geen full synth op, vul dan bij met half synth, best 20W50. Die is iets dikker dan de 10W40 die de dealers er meestal opkappen. Moto warmrijden, 5 min op de zijpikkel dan op de middenbok en een paar min wachten, dan moet je een betrouwbare indicatie hebben. Vensterke 3/4 vol of juist boven 't bolleke is goe. Geen enkele BMW "kenner" zal U adviseren om GEEN olie bij te vullen, nen boxer verbruikt nu eenmaal olie, meestal rond 4-5000km na olie wissel zul je moeten bijvullen. Laat die "kenners" maar zeveren.
Mvg,

Dirk

Keis · Bericht door **Keis** » 28 sep 2005, 15:41

Merci Dirk (en al de anderen) voor de wijze raad, kga der straks wat 20W50 opkappen, tot aan de aanduiding?

Walt · Bericht door **Walt** » 28 sep 2005, 17:26

Keis schreef:Merci Dirk (en al de anderen) voor de wijze raad, kga der straks wat 20W50 opkappen, tot aan de aanduiding?

Liefst tot juist boven het bolleke tot max 3/4 vol.
Suc6

Walt

Keis · Bericht door **Keis** » 04 okt 2005, 12:53

Ik heb er maar liefst 2 liter olie mogen bijkappen!! Tnx iedereen voor de goeie raad, voor hetzelfde was mijn motorblok naar de knoppen!

Ik zal me maar eens een werkplaatshandboek of zo kopen zekers, kwestie van wat beter op de hoogte te zijn... het doet toch wel raar, zoiets stom als olie vergeten maar bij geen enkele van mijn vorige (japanse) motoren heb ik dit ooit moeten doen. Enkel mijn oude Boxer moest af en toe wat bijgevuld worden, maar nooit in deze hoeveelheid.

mike the bike · Bericht door **mike the bike** » 04 okt 2005, 18:16

En toch zijn er op dit forum die zeggen laat dat olieverbruik
toch voor wat het is man man man

Bericht door **JüRgen** » 04 okt 2005, 18:21

Eens boven de 10.000km gaat het wel sterk naar beneden, maar in het begin verbruikt ie wel olie. Mijn leraar autotechniek zei altijd : "een goede motor moet een beetje olie verbruiken".

Boxer is nu eenmaal gevoeliger aan. Grote zuigers, horizontale schuifbeweging,...

Eerlijk gezegd, liever een beetje olie en een motor die laaaaaang meegaat.... want onverslijtbaar is ie wel

Mijn verbruik nu : 0,25l op 5.000km, dus ik ben tevree

BMW Motor Club Vlaanderen

Ratelend geluid in blok

Ratelend geluid in blok

pingelen en voorontsteking

meer info

Re: meer info