stelschroef gashendel

[ludovic]

Beste rijders

Dankzij de hulp van Bob hier op het forum en in levende lijve bij hem thuis kan ik nu met kennis van zaken kleppen stellen aan mijn vehikel.( 1100 gs ' 95) . Bij het synchroniseren van de cilinders bij stat. toerental en op 3000 kwamen we tot de constatatie dat er op mijn moto geen stelschroef zit aan de gashendel. Deze heb je nodig om de gaskabel(s) te onspannen om goed te kunnen afstellen. Door het ontbreken van dit stelschroefje was de stelschroef aan de linkercilinder helemaal ' uitgesteld': er was dus geen marge meer voor een aanpassing. Uiteindelijk zijn we er toch in geslaagd de boel te synchroniseren, maar Bob stelde de Zero- afstelling voor( dus het op de juiste positie zetten van de gasschuiven via aanslagschroef). Kunnen we hiermee het euvel van de 'uitgestelde' schroef oplossen of niet?

Ik hoop dat het wat verstaanbaar is neergeschreven, ik had eigenlijk foto's moeten nemen...

Voorlopig is het een zalig machien!

Ludo

[Iron Gonzo]

volgens mij hebben deze (de 1100ers ) geen stelschroeven aan de gashendel.
toch nog niet tegengekomen.
de speling wordt uiteraard geregeld aan de gasschuiven.

als het stelschroefje hellemaal is uitgedraaid en je hebt dan nog te veel speling, kan het zijn dat uw kabel eens moet vervangen worden.

[Jo De Paepe]

De GS tot 95 heeft een gaskabel naar de linkerkant van het blok en van daar naar de rechter cilinder.(beetje moeilijke uitleg )Deze zijn wat moeilijker te stellen (synchro) omdat de dwarskabel soms speling of stroefheid kan vertonen. Bij mijn weet kan de speling alleen aan de gaskleppen gesteld worden.
de latere modellen hebben een kabelverdeler dwz gaskabel naar verdeler en dan een kabel naar elke kant.

[Synchro Bob]

De gaskabels op Ludo zijn GS zijn onlangs vervangen en waren inderdaad moeilijk bij te stellen om een goede synchronisatie op 2500-3000 tpm te bekomen. De hoofdgaskabel (van gashendel naar linker gasklep) moest helemaal worden ontspannen.
De synchro is perfect nu, maar er zit nu wel veel spel op de gashendel. Een stelschroef op die plek had ons kunnen helpen.

Maar ja, ik heb ook een TPS spanning gemeten van 280 mV en de bypassschroeven staan bijna één volle toer verschillend om een goede synchronisatie bij stationail toerental te bekomen (bij 1050 tpm).

De motor draaide goed en de kleppen waren overigens ook goed afgesteld vóór ik begon aan deze fijn-tuning. Onder het motto: "If it ain't broken, don't fix it" heb dat ook niet te massaal willen ingrijpen.

Maar in een volgende fase zou ik wel eens een synchronisatie van de gaskleppen willen doen met gesloten bypassschroeven (jullie weten wel de truuk met de versneden credietkaart...) en dan de TPS op een 375mV stellen. Trouwens, ik vergis me toch niet ? De spanning op de rood/witte draad van de TPS potentiometer moet toch 350 à 400mV zijn bij een 1100 van '95 ?

Nog boxerstelplezier in het vooruitzicht

[tweecilinderke]

potentiometer moet toch 350 à 400mV zijn bij een 1100 van '95 ?

yep, en hoe dichter bij de 400mv hoe beter dacht ik .Daar zal Jo De Paepe een correcter antwoord kunnen op geven!
Zou al een heel verschil kunnen geven als je daar mee begint en dan de syncronisatie uitvoeren.

[ludovic]

Ik ben wel benieuwd over de manier waarop je de spanning verhoogt... Eerst daarmee beginnen dus en dan de synchro. Wat ik ook raar vind: hoe kan de TPS op een correcte manier werken met te weinig spanning?

Trouwens Bob: Hij loopt als een zonnetje, ook in hagel en smeltende sneeuw

vriendelijke groeten

Ludo

[tweecilinderke]

http://forum.bmw-mc-vl.be/phpBB/viewtop ... 44#p241644

Check deze link ludovic het staat allemaal uitgelegd!

gr 2cil

[ludovic]

Aha,

Beter uitgelegd krijgen we het niet, goeie link! Het ' verschuiven ' is me nog een vraagteken, maar dat pluizen we wel uit!

Volgens mij was er wel al aan de tps geprutst, want het groene zegel leek me al eens gebroken... Bij de meting was er dus niet genoeg spanning. Kan dit op een of andere manier niet voor schade zorgen?

En: waarom eerst TPS afstellen(=electronica) en dan pas synchro? Als je eerst de zero synch doet(met de aanslagschroeven), staan de gasschuiven dan niet in de correcte positie om de tps hierop af te stellen? Eenmaal je begint te denken...

groeten ludo

[Synchro Bob]

Zou al een heel verschil kunnen geven als je daar mee begint en dan de syncronisatie uitvoeren.

Dat klopt ! De afwijking van de TPS spanning was zo groot dat ik even twijfelde aan mijn multimeter en aan de eigenlijke waarde voor een 1100. Het was ook niet duidelijk te zien of de TPS vijsjes al dan niet verzegeld waren.
Aangezien er geen klachten waren ben ik niet door de Zero=Zero procedure gegaan.

Het was pas aan het einde van de synchronisatie dat ik zin kreeg om de hele boel vanaf nul te herbeginnen (Zero=Zero, synchro gaskleppen, synchro bypass en synchro gaskabels). Maar daarvoor had ik niet meer genoeg tijd. Ik heb Ludo voorgesteld om terug te komen en in afwachting KFR'en, toerengretigheid en verbruik in de gaten te houden. Dat ziet er allemaal goed uit, dus is er geen haast.

[Synchro Bob]

Aha,

Beter uitgelegd krijgen we het niet, goeie link! Het ' verschuiven ' is me nog een vraagteken, maar dat pluizen we wel uit!

Volgens mij was er wel al aan de tps geprutst, want het groene zegel leek me al eens gebroken... Bij de meting was er dus niet genoeg spanning. Kan dit op een of andere manier niet voor schade zorgen?

En: waarom eerst TPS afstellen(=electronica) en dan pas synchro? Als je eerst de zero synch doet(met de aanslagschroeven), staan de gasschuiven dan niet in de correcte positie om de tps hierop af te stellen? Eenmaal je begint te denken...

groeten ludo

De spanning die uit de TPS komt is voor het Motronic motor management een aanduiding van hoever de linker gasklep "fysisch" openstaat. Aan de hand van dat gegeven (samen met andere parameters komende van de diverse sondes, code plug en CO-pot) controleert het de brandstofinjectie en de ontsteking.
De rechter gasklep moet door inspeling op de gaskabels met de linkste worden "gesynchroniseerd" aan 2500 tpm. D.w.z. dat de onderdruk en dus met gevolg, de hoeveelheid aangezogen mengsel voor beide cilinders identiek is. Beide cilinders "werken" dan even hard.

Aan stationaire toerentallen wordt de synchronisatie gedaan door in te werken op de "nevenluchtstelschroeven" (bypass). Maar als de gaskleppen dusdanig verschillend staan in rust (dus tegen de aanslag) moet ook eerst op die rechtse aanslagschroef worden ingewerkt om met beide volledig ingedraaide nevenluchtstelschroeven een soort 3de synchronisatie uit te voeren. Aangezien de motor dreigt af te slaan bij volledig ingedraaide nevenluchtstelschroeven gebruikt men een dikte tussen aanslagschroef en gasklepbediening.

In jouw geval zijn de gaskabels recentelijk vervangen. Misschien wijst dat op een moeilijke synchronisatie. In het proces is men misschien dingen beginnen te "ontregelen" door the TPS potentiometer te lossen of aan de aanslagschroeven te draaien.

Met een verschil van 100 mV in rust zal die TPS waarde enkel een invloed hebben op de lineariteit van koppel en vermogen, het verbruik of uitbundig KFR'en. Niets dramatisch of vernielends.

[ludovic]

Weer wat wijzer geworden. Dan zien we volgende keer wel als we alles vanaf 0 doen. Gemiddeld verbruik bij dit koude weer: 5,8 L , dus normaal veronderstel ik. Heb ik dan nog een km of 60 in reserve?

groeten ludo

[Dirk Pauwels]

Op mijn 1100 heb ik die 0=0 ook eens gedaan, daarbij moet je de TPS sowieso opnieuw instellen omdat het "nulpunt" van de linkse gasklep veranderd.
als je kan synchroniseren zonder 0=0 toe te passen zou ik het niet doen, veel te veel werk.
Ik heb over de jaren verschillende methodes gebruikt, maar de snelste en de gemakkelijkste gaf volgens mij ook het beste resultaat: Eerst kleppen checken, speling op gaskabels controleren, dan bypassen synchroon op 1050-1100 tpm, dan bij 2500 tpm de rechtse speling bijregelen met draaiende motor tot ie synchroon staat en borgen. Met uitz vd klepspeling checken is dit 10 min werk max. Ik deed het ook meestal nog eens tussen de beurten door op +/- 5000km want ik ben nogal een pietje precies op dat gebied....

[tweecilinderke]

Heb ik dan nog een km of 60 in reserve?
reken je verbruik eens uit na een volle tank en doe hem vol als je op reserver staat dan weet je perfect hoeveel liter je nog over hebt en hoeveel km je nog kan doen!

[Synchro Bob]

.. maar de snelste en de gemakkelijkste gaf volgens mij ook het beste resultaat: Eerst kleppen checken, speling op gaskabels controleren, dan bypassen synchroon op 1050-1100 tpm, dan bij 2500 tpm de rechtse speling bijregelen met draaiende motor tot ie synchroon staat en borgen. Met uitz vd klepspeling checken is dit 10 min werk max. Ik deed het ook meestal nog eens tussen de beurten door op +/- 5000km want ik ben nogal een pietje precies op dat gebied....

Dit is precies de procedure die ik normaal volg maar als je op het einde van de rit dan zit met bypassen die een toer verschillen is het nuttig om de gaskleppen weer op hun plaats te zetten. Daarbij komt dat de linkse gaskabel totaal ontspannen moet worden om een synchronisatie aan 2500 tpm toe te laten terwijl de rechtste gasklep nog stevig tegen de aanslag aantikt.

Nu ik eraan denk; ik heb de GS gevonden met de rechtse gasklep die niet tegen de aanslag aantikte. De bypassen stonden maar een halve toer verschillend. En de motor liep goed. Waarschijnlijk was er soort onorthodoxe synchronisatie gelukt.

Door alles volgens de regels te willen doen ben ik tot het uiterste van de beschikbare regelingen moeten gaan...