Motorvermogen beperken... Voorstel van een kenner!

[JH.]

Beperken van motorfietsvermogen is te kort door de bocht

Staatssecretaris voor Mobiliteit Etienne Schouppe.Het voorstel van staatssecretaris voor Mobiliteit Etienne Schouppe (CD&V) om een beperking van het vermogen van motorfietsen te overwegen, gaat te kort door de bocht. Dat zegt Erwin Steegmans van de Motorcycle Action Group (MAG) in een reactie. Ook Kamerlid Guido De Padt (Open Vld) is tegen het voorstel gekant.

Sensibilisering
"We kunnen ons moeilijk voorstellen dat er een direct verband is tussen het aantal pk's en de ongevallen", luidt het bij de MAG, waar men het cijfermateriaal waarop Schouppe zich baseert graag wil inkijken. "Bij driekwart van de motorongevallen lag de fout bovendien niet bij de motorrijder, maar meestal bij een automobilist die hem niet had opgemerkt. Het is in onze ogen dan ook veel belangrijker om campagnes te voeren met het oog op een sensibilisering van de automobilisten", klinkt het.

Preventie
Volgens De Padt deugt het voorstel van Schouppe niet omdat het "minstens in Europees verband gekaderd moet worden, er eerst een beter zicht gekregen moet worden op de oorzaken en omstandigheden van ongevallen, en er veeleer impulsen gegeven moeten worden op het gebied van preventie (rijopleiding, zichtbaarheid en inrichting van de wegen)".

Beleidswerkgroep
De MAG en De Padt dringen er verder op aan dat binnen het Belgisch Instituut voor Verkeersveiligheid (BIVV) dringend de specifieke beleidswerkgroep motorrijders bijeengeroepen zou worden, iets wat volgens hen al lange tijd niet meer gebeurd is. (belga/tdb)
22/07/08 11u27

[Werner Von C.]

Schouppe zou zich mss beter eerst bezighouden met de vangrailproblematiek op de Belgische autowegen (ook wel Guillotine's des Dood's genoemd voor motorrijders), de wildgroei -zowel qua kleur als qua vorm- van gekleurde stukken asfalt die nog gladder zijn dan een bananenschil, het plaatsen van flitspalen op plaatsen waar ze moéten staan (zone 30 schoolpoort, liefst de paal in fluo rood zodat iedereen deze goed zien kan -véél effectiever-), enz...

Ik heb iig méér dan genoeg aan m'n 110pk...

[®win]

En aangezien de auto's in veel gevallen de oorzaak zijn van de ongelukken, moeten ze deze maar uit het verkeer elimineren....

[Willy]

Dat een politicus en een vertegenwoordiger van een organisatie die de belangen van
motorrijders verdedigt (of geacht wordt dat te doen) is niet erg verbazingwekkend.
Maar vooraleer een standpunt in te nemen zou ik toch graag eerst weten waarover het in de
praktijk zou gaan. Zonder dit te weten is het nogal raar om zich negatief uit te laten, of
gaan we ervan uit dat vermogen en risico op (zware) ongevallen helemaal niets met
mekaar te maken hebben? Ik neem aan dat we toch wel beseffen dat er enig verband
kan zijn, naar andere oorzaken van ongevallen wijzen is natuurlijk de eerste goede
reactie van elke Belg maar voegt weinig constructiefs toe aan de discussie.
Willy

[Werner Von C.]

Ik ben gewoon realistisch, vermogen beperken mij niet gelaten, voor mij is het vermogen aan boord van mijn fiets ruim voldoende -zoals ik reeds eerder schreef-, maar wie ben ik?

Je kan eens proberen dezelfde regeling toe te passen op de automobiel, waarom blijft men die PK monsters tolereren, en ik bedoel dan die +150 pk machine's, juist ja, voor mij te veel, voor een ander niet genoeg...de auto-lobby zal daar wel een stokje voorsteken (zie maar naar Mw Merkel in Duitsland die aardig op haar plaats is gezet door derr autoindustrie-lobby aldaar, principe werd opzijgezet vanwege de "economische belangen" van de wagenconstructeurs...)

Tegen dat dit voorstel er doorkomt zijn we enkele jaren verder, het is véél realistischer imo om eerst wél haalbare zwakke punten te verbeteren, waaronder die ik hierboven reeds vermelde...

Daarbij, de dubbele moraal bij het inschrijven van pk-monsters aan 100pk waarna ze "open" gezet worden -om de verzekering te misleiden- is een veel toegepast truukje dat men weer zal toepassen als Schouppe z'n voorstel zou aanvaard worden, immers zijn voorstel geldt enkel voor België wat wil zeggen dat constructeurs dan motoren voor de Belgische markt zouden "knijpen" waarna ze bij het eerste onderhoud weer open gezet worden en dan zijn we weer op af...

[John]

Hang nu eens gewoon al die politiekers op aan de eerste boom die ge tegen komt! Als ze daar het nieuws mee willen halen?
Zakkenvullers zijn het! Meer ook niet. En daar is alles mee gezegd en geschreven

[Frans]

Ik heb Mr Etienne direct een briefke geschreven met mijn bedenkingen.
Voor de liefhebbers die het ook niet eens zijn ,hier zijn email adres : etienne.schouppe@skynet.be

Ik ben de betuttelingen van ons politiekers meer dan zat.

[Willy]

Ik ben de betuttelingen van ons politiekers meer dan zat.

Wie moet er zich met het reilen en zeilen in de maatschappij bezig houden?
Niemand?
Het Wilde Westen?
Doen ze iets of stellen ze iets voor (politici) dan is't op voorhand niet goed, doen ze
niks dan worden ze ook afgeschoten. Niet erg realistisch.
Alternatief?
Willy

[Iron Gonzo]

er moet uiteraard een politiek zijn om het land te besturen.
maar bij sommige dingen gaan ze wel erg ver.
tevens moeien ze zich met zaken (maken ze voorstellen) zonder deftig geïnformeerd te zijn.

België wordt nog slechter dan big brother als het zo verder gaat

[Opa]

België wordt nog slechter dan big brother als het zo verder gaat

België was dat niet dat landje wat op punt staat te verdwijnen

[one-one]

bla bla bla....
herinner dat er een paar jaar geleden een "Groene" een tachigraaf in de auto's wou plaatsen en snelheidsbeperkers....
Nu begrijp ik waarom er zoveel heisa is over "BHV"
Brommers met Hoog Vermogen

[Werner Von C.]

België wordt nog slechter dan big brother als het zo verder gaat

België was dat niet dat landje wat op punt staat te verdwijnen

Klopt, we gaan Nééjderland mss annexeren (als jullie braaf zijn tenminste)...komt er ook nog eens deftige spijs en drank op het bord

[adjuvo]

Ik ben de betuttelingen van ons politiekers meer dan zat.

Wie moet er zich met het reilen en zeilen in de maatschappij bezig houden?
Niemand?
Het Wilde Westen?
Doen ze iets of stellen ze iets voor (politici) dan is't op voorhand niet goed, doen ze
niks dan worden ze ook afgeschoten. Niet erg realistisch.
Alternatief?
Willy

Ge hebt ergens wel gelijk , maar op dit moment zijn er blijkbaar dermate veel instanties met dezelfde materie begaan en .. ipv de krachten te bundelen ( vroeger zou ik gezegd hebben " eendracht maakt macht" , maar dat ligt nu nogal gevoelig) wil blijkbaar elke betrokken partij individueel scoren .

Overigens , al wat niet past binnen een europees kader zal sowieso afgeschoten worden voor tijdens of na het voorstel , de tijd dat dergelijke maatregelen regionaal worden afgedwongen is definitief voorbij . Wie dit inmiddels nog niet doorheeft dient bijgevolg geen politiek ambt meer te bekleden.

Dixit.

P.S. Ben normaal niet zo giftig , maar mensen die dergelijke uitspraken doen op dit niveau dienen beter te weten !

[Kurt Steyaert]

Al sinds jaar en dag worden de regels waarmee we opgescheept worden, beslist door stompzinnige idioten zonder enige kennis van zaken. Politici zijn gewoon niet in staat om zelfs maar het eenvoudigste besluit te trekken. Mochten deze heren in de prive werken, ze zouden de werklozenlijst al snel aanvullen!!!
Al dat gebleit over ..." in de prive zouden we meer verdienen", is bullshit, ze zouden er niet eens aan de bak geraken.
Laat deze en andere willies (= engels voor lullen, niet te verwarren met Willy's!!!) doen waar ze goed in zijn: dubbele Nelsons knopen en show verkopen, maar laat ze alsjeblieft hun bek houden over motoren!
Door zo'n eikels zagen wij in '91 reeds het nut om MAG België op te richten, vanaf '92 een feit. Niks nieuws onder de zon dus!
Wie maakt mislukte managers nu in godsnaam minister??????
Grtz Kurt

[Willy]

Het valt me niet direct gemakkelijk om politici als dusdanig te gaan verdedigen, maar het
antwoord op de vraag wie mislukte managers tot ministers maakt is eenvoudig: dat doen
de kiezers (zij het indirect), wij dus. En als het dan om willies/eikels enz. gaat, wat is dan
het niveau van de kiezers, ons niveau dus (u uitgezonderd neem ik aan)?
Willy

[Kurt Steyaert]

Gelukkig zijn er kiezers van alle niveaus, mocht enkel de elite kunnen stemmen, het zou ook weer maar eenheidssoep worden.
Is het U nog niet opgevallen trouwens, dat de keuze van de kiezer al jaren genegeerd wordt?
Mochten de kiezers de macht hebben om democratisch te kunnen beslissen, wie, welke functie zou moeten uitoefenen, we zouden nooit of te nimmer meer over Etienne horen en er zouden nog veel vaste waarden uit het politieke beeld verdwijnen dan!
Grtz Kurt

[Willy]

En waar baseert u zich op als u stelt dat de keuze van de kiezer al jaren genegeerd wordt?
Zijn er dan al meerderheden gevormd die er geen zijn of waren? De praktijk wijst volgens
mijn uit dat de democratische regels totnogtoe altijd zijn gerespecteerd.
Als u voorbeelden kent die het omgekeerde aantonen dan zal ik mijn mening graag herzien.
Willy

[Jo De Paepe]

Mannekes ,

we wijken weeral af,

De Mag en de vermogenbeperking kunnen mij gestolen worden
Een beperking (of wet) wordt toch gemaakt om ze te omzeilen ,of zijn we geen echte Belgen meer

[Kurt Steyaert]

Mannekes ,

we wijken weeral af,

De Mag en de vermogenbeperking kunnen mij gestolen worden
Een beperking (of wet) wordt toch gemaakt om ze te omzeilen ,of zijn we geen echte Belgen meer

Ze kunnen me niet gestolen worden, maar verder heb je groot gelijk
Grtz Kurt

[Kurt Steyaert]

De praktijk wijst volgens mijn uit dat de democratische regels totnogtoe altijd zijn gerespecteerd.
Als u voorbeelden kent die het omgekeerde aantonen dan zal ik mijn mening graag herzien.
Willy

Da's gemakkelijk, ongeacht of je het ermee eens bent of niet, kun je in een "democratie" niet zomaar, een toch vrij grote partij, uitsluiten.
Iedereen mag meespelen in een democratie.
Is dat bewijs genoeg om je mening over de gerespecteerde wetten van de democratie te wijzigen?
Nu hou ik erover op, dit is tenslotte niet de geschikte plaats hiervoor
Grtz Kurt

[Willy]

Neen, allerminst akkoord. Het gaat in de echte democratie over meerderheden,
weliswaar met inachtname van de minderheden.
Maar het gaat er niet aan toe zoals op de (optie)beurs, stijgingen op zich geven
geen rechten, men moet een meerderheid kunnen verwerven.
Aanhangers van partijen die "het goed doen" maar toch niet kunnen deelnemen
aan de macht noemen dit vaak ondemocratisch, maar de democratische regels
zijn simpelweg anders. Merkwaardig is wel dat dezelfde aanhangers meestal
niet meer van zich laten horen als hetzelfde lot ndere partijen te beurt valt.
Niettemin moet ik uw standpunt bijtreden: dit is niet de geschikte plaats.
Dus: terug naar plannenmaker Schouppe!

[Chris Wils]

Ach ja, die mens moet zich toch mee iets bezighouden, nu de politiek voor een deel op z,n gat zit. Nie aantrekken, er zijn er al velen voor hem geweest, en er zullen er nog velen volgen met zulke voorstellen, maar met 25pk kunt ge ook vreed ongelukken hebben, dus daar zal het niet aan liggen. Gewoon niks van aantrekken en blijven rijden.
Salu.
Chris.

[Dirk Pauwels]

Mannekes ,

we wijken weeral af,

De Mag en de vermogenbeperking kunnen mij gestolen worden
Een beperking (of wet) wordt toch gemaakt om ze te omzeilen ,of zijn we geen echte Belgen meer

Idem dito....
Wat betreft verwijderen van restrictors, doorknippen of juist leggen van brugskes of chiptuning zijn wij goed op de hoogte, als ze beginnen met andere nokkenassen ed wordt het moeilijker, maar de meeste fabrikanten gebruiken de gemakkelijkste weg (dus electronisch begrenzen) en dat kan altijd omzeild worden.
Ik zie trouwens niet in wat vermogen met ongelukken te maken heeft, veel ongelukken gebeuren met woon werk deauvilles, CB500 etc, en dat zijn geen pk monsters...met 50 pk kun je trouwens ook aan 200kmh door een bebouwde kom vlammen, wat gaan ze dan doen? vermogen beperken op 5pk of toch maar ineens afschaffen die moto's?

[adjuvo]

Ik zie trouwens niet in wat vermogen met ongelukken te maken heeft, veel ongelukken gebeuren met woon werk deauvilles, CB500 etc, en dat zijn geen pk monsters...met 50 pk kun je trouwens ook aan 200kmh door een bebouwde kom vlammen, wat gaan ze dan doen? vermogen beperken op 5pk of toch maar ineens afschaffen die moto's?

Zonder een grondige analyse van de ongevalsstatisieken over een representatieve periode waarin o.m. de plaats van het ongeval, tijdstip,type voertuigen met betrokkenheid , staat van het wegdek , leeftijd bestuurder, weersomstandigheden, categorie rijbewijs enz .... werden opgenomen heeft het weinig zin om wilde uitspraken te doen .

Alleen .... is deze info momenteel beschikbaar ?

[Dirk Pauwels]

Ik zie trouwens niet in wat vermogen met ongelukken te maken heeft, veel ongelukken gebeuren met woon werk deauvilles, CB500 etc, en dat zijn geen pk monsters...met 50 pk kun je trouwens ook aan 200kmh door een bebouwde kom vlammen, wat gaan ze dan doen? vermogen beperken op 5pk of toch maar ineens afschaffen die moto's?

Zonder een grondige analyse van de ongevalsstatisieken over een representatieve periode waarin o.m. de plaats van het ongeval, tijdstip,type voertuigen met betrokkenheid , staat van het wegdek , leeftijd bestuurder, weersomstandigheden, categorie rijbewijs enz .... werden opgenomen heeft het weinig zin om wilde uitspraken te doen .

Alleen .... is deze info momenteel beschikbaar ?

en gij denkt da Schouppe, wiens treinen nooit op tijd kwamen, da wel geanalyseerd heeft? Forget it, het enige wat die poenpakker analyseerd is zijn bankrekening....

Ik wil alleen maar zeggen dat toen ik met de moto begon te rijden ne moto met 65 pk al ne superbike was en dat er toen ook veel ongelukken gebeurden, dus een beperking op vermogen is totaal zinloos. Met een vermogen beperking op 98 pk ga je niets aan het aantal ongelukken veranderen. Met een verplichte en door de staat gesponsorde voortgezette rijopleiding die je bovendien om de zoveel jaar moet herhalen om je rijbewijs te houden en met verplichte motorkledij die aan internationale standards moet voldoen, ga je veel meer bereiken.....nu rijden er veel rond die (zoals ik bv) nooit een rijbewijs hebben moeten behalen, die heel weinig kms doen (ik doe er in een rustig jaar nog altijd meer dan 10000, wat ook gene vetten is maar ja...) die met slecht onderhouden of omgebouwde moto's rijden in motorkledij die de naam niet waardig is....Hoeveel motards vervangen elk jaar hun remolie en om de 4 jaar hun remleidingen? Bitter weinig....en bij de meeste auto's is het nog slechter gesteld, ondanks de keuring. en dan maar liggen janken over vermogenbeperking.....Doe iets aan de opleiding en de mentaliteit.
Is voor mij wel duidelijk dat Schouppe nog nooit ne moto van dichtbij heeft gezien....