Hoeveel is teveel??

[ErikD]

Ik ben een 10-daagse door Schotland aan het voorbereiden, en had aan een paar collega's gevraagd of ze geinteresseerd waren. Om dat ik dacht dat toch niet iedereen zou kunnen meegaan, had ik het aan redelijk wat collega's gevraagd. Hun eerste reactie was, zoals verwacht, nogal gematigd, maar een tweetal weken later willen ze allemaal mee, en zijn er zelfs die nog hun eigen vrienden er bij hebben gevraagd ook. Ondertussen zijn we dus al met een groep van 12 man en 8 moto's.

Ik heb nog geen ervaring met reizen in groep, daarom mijn vraag: Wanneer is een groep te groot voor een meerdaagse trip zoals deze?

Alle theorieën, bedenkingen en ervaringen zijn welkom!

ErikD.

[Motorista7]

Niet meteen een concreet antwoord op je vragen , maar een paar bedenkingen die zo meteen bij mij opkomen:
- heeft iedereen of een deel van de groep een GPS? Zo ja, hoeft de hele groep niet als een geheel rijden. Iedereen kan aan eigen tempo rijden en de groep ziet dan elkaar 's avonds.
- waar wil je logeren? Hotel en camping zal wel geen probleem zijn met dat aantal, maar B&B hebben niet altijd zoveel kamers. Mogelijkheid is dat je een locatie zoekt waar er meerdere B&Bs kort bij elkaar liggen (bv. grotere dorpen/steden).

Een paar nuttige sites voor logies:
http://www.scotland2000.com/accom/
http://www.scotland-inverness.co.uk/index.html
http://www.undiscoveredscotland.co.uk/
http://www.visitscotland.com/accommodat ... ommodation

Veel plezier bij het voorbereiden - en nog meer op de reis zelf

[Trikke]

- heeft iedereen of een deel van de groep een GPS? Zo ja, hoeft de hele groep niet als een geheel rijden.
Iedereen kan aan eigen tempo rijden en de groep ziet dan elkaar 's avonds.

Acht motos in één groep lijkt mij inderdaad nogal veel. Dus opsplitsen lijkt mij hier dus aangewezen.
Maar om alleen, of in verschillende groepjes te rijden hoef je toch niet allemaal over een GPS te beschikken.
Als men de route en de overnachtingsplaatsen kent, kun je toch ook perfect op kaart rijden.

Overnachten in B&B zal inderdaad wat zoekwerk vragen om er enkele in mekaars buurt te vinden.
Als men alléén of met tweeën(of drieën) reist kan men al eens improviseren. Maar met een grote groep zoals
bij jullie moeten er goede afspraken(richtlijnen) worden afgesproken om discussies en wrevel te vermijden.
Als iedereen op voorhand weet hoelang, naarwaar er wordt gereden, waar er wordt geslapen en gegeten, weet
iedereen waar hij aan toe is en hoeft daarna niet te komen zagen.
En bedenk dat door uw lovenswaardig initiatief je uiteraard als reisleider zult worden benadert, en bij eventuele onvrede
over om het even wat, je als aanspreekpunt zal fungeren.
Als je op voorhand duidelijk maakt dat je naar bestvermogen hebt gepland en dit de eerste keer is, zullen ze wel
twee keer hun tong draaien alvorens hun gal uit te spuwen.
Sorry Erik, laat u niet ontmoedigen door mijn negatieve opsomming. 't Was enkel om je duidelijk te maken wat
je eventueel zou kunnen tegenkomen.
Anderhalf jaar geleden zijn wij ook gedurende 10 dagen met 23 man(en vrouwen) op 17 motos naar Schotland geweest.
En alles is vlekkeloos verlopen en iedereen heeft de beste herinneringen aan ons tripke.
Ter info: we sliepen op campings, en er werd meestal in groepen van 1 tot 5 motos gereden.

Dus, doen, zou ik zo zeggen.
Prachtige bestemming bovendien

trikke

[Koppel!!]

YOO

Volgens mij is 't simpel.

Wil je in één pak rijden, en wil je rijden zodanig dat de eerste rekening kan houden met de laatste, dan heb je aan vijf man reeds voldoende.

Niet ieder rijdt aan dezelfde snelheden, of vertrekt aan 't licht even rap.

De einge oplossing hiervoor is "systeem D", heb ik enkele maanden geleden rond Brugge is moeten doen, en is werkelijk heel goed meegevallen, wel moet je zorgen dat IEDEREEN dit doet, anders breekt de ketting.

Een andere oplossing is gewoon zorgen dat iedereen weet waar naartoe, en een roadbook of GPSfile heeft, en dat ze hun plan trekken. De snelle blijven uiteindelijk bij de snelle, de trage bij de trage, ieder rijdt op z'n tempo, en op 't einde v.d dag heeft iedereen genoten.

Een ander aspect is hier dat er moet georganiseerd worden, er moet dus iemand "organisator" spelen. Zeg dit niet te luid, voor je 't weet staan de reisbureau's aan je deur te klagen over oneerlijke concurrentie
Serieus, er moet iemand zijn de beslissingen neemt, en de beslissingen verwoord naar de groep, en de groep moet ermee akkoord gaan, anders blijven ze beter thuis.
Klinkt misschien hard, maar goede afspraken maken goede vrienden

Voor de rest, geniet gewoon, kom je iets onverwacht tegen, geniet van 't moment, zelfs al lijkt 't op 't moment zelf tegen te zitten, naderhand zijn 't net die momenten die je nog jaren een glimlach doen krijgen

Grtz, Philip!

[Iron Gonzo]

wij rijden in groep de zondag voormiddag we hebben zelf een regelement opgesteld om zo veilig mogelijk overal te kunnen rijden.Dit is momenteel al jaren een suc6 vol regelementje.
je moet het maar eens lezen.
tevens zijn er filmpjes voor handen waar je ons aan het werk ziet
het is een zeer kleine groep waar jij mee onderweg bent dus dit kan geen probleem zijn

[Opa]

YOO

De einge oplossing hiervoor is "systeem D", heb ik enkele maanden geleden rond Brugge is moeten doen, en is werkelijk heel goed meegevallen, wel moet je zorgen dat IEDEREEN dit doet, anders breekt de ketting.
Grtz, Philip!

En wat is systeem D?? Ik ben helemaal niet nieuwsgierig maar weet graag alles.

[WimLT]

En wat is systeem D??

Even gegoogeld en dit gevonden:

Steeds rijdt dezelfde piloot (meestal de gids, of de persoon die de weg het beste kent) voorop, en dezelfde persoon (ook een organisator) achteraan. Als er een splitsing op het traject is, doet de voorste piloot een teken naar de tweede piloot om hem op die plaats te laten wachten tot wanneer iedereen gepasseerd is, behalve de laatste man. De eerste piloot rijdt dan iets trager tot wanneer er een nieuwe tweede man achter hem zit, die hij dan teken doet om te wachten bij de daaropvolgende splitsing, enzovoort.

Het voordeel van dit systeem is dat er steeds verder kan gereden worden en dat ieder op zijn eigen tempo kan rijden. Iedereen mag dus een andere piloot inhalen mits hij de nodige voorzichtigheid in acht neemt.

Toch wordt er om de 45 minuten gestopt om iedereen eens te laten uitrusten en drinken.

De eerste en de laatste piloot zijn permanent verbonden met een walkie-talkie, zodat bij een panne of valpartij de groep niet uiteenvalt.

[VutteRT]

Laat je niet als de organisator benoemen, want dan loop je het gevaar van aansprakelijk gesteld te worden bij eventuele ongevallen of calamiteiten.
grtjs VutteRT

[K1200GT]

Wat het rijden in groep betreft: ben ooit eens met een georganiseerde reis met een groep van acht onderweg geweest... nooit meer!! Omdat enkel de groepsleider/gids de route mocht kennen (ja, want een snodaard van de concurrentie zou de route kunnen kopieren ), bleef de groep zo goed en zo kwaad mogelijk samen, aan het tempo van de traagste. Resultaat: irritatie bij de snellere rijders; stress bij de trage rijders; tal van onveilige situaties (niemand wil afhaken, ook niet als het al verkeerslicht al donkergroen is...); autobestuurders die proberen de lange sliert te breken; enz.
Dus: splitsen die groep, in zo homogeen mogelijke subgroepjes (van vier?), en iedereen een kaart/roadbook (of GPS) en GSM.

[Rik'sGS]

Hoi,

Een groep van 8 moto's is op zich niet echt een probleem, als de motorrijders het gewoon zijn om in groep te rijden.
Wij rijden tijdens onze zondagse uitstappen soms met 10 moto's samen, en dit zonder problemen, en afhankelijk van wie er die zondag bij is.
Het gebeurd ook dat we, weeral afhankelijk van wie er mee gaat en waar de rit naar toe gaat, splisten in kleinere groepjes. Zo rijden de vlottere en de minder vlotte apart. Maar ja, wat verstaat men, ieder voor zich, onder vlot!
Heel belangrijk bij zulke meerdaagse reizen zijn de onderlinge afspraken die jullie, best een tijdje voor het vertrek, maken. Het kan op sommige momenten vervelend zijn, maar iedereen weet op voorhand waaraan ze begonnen zijn.
Nog een gouden tip: plan zoveel mogelijk uitstappen/ritten met de ganse groep, zodat jullie al kunnen wennen aan het rijden in groep. Daar kan je veel uit leren.
Nog veel succes en alvast een zeer goede en veilige vakantie gewenst. Ook met de voorbereiding ervan.

[Renzo]

Wij rijden al enkele jaren met een groep van 8 motoren een weekje de zwitserse / Italiaanse bergen in, of zoals afgelopen voorjaar naar Sardinie.
Met goede afspraken is dat volgens mij geen enkel probleem.
Ik ben ooit eens met 40 motoren enkele dagen naar de Ardennen geweest. Dat was wel een probleem. Dus ook nooit meer gedaan !!

Wij hanteren de volgende afspraken:
- een vaste voorrijder;
- een vaste laatste man;
- automatisch ontstaat een vaste volgorde die we de hele vakantie aanhouden;
- niet onderling inhalen;
- vrijwel iedereen hangt in de portofoon verbinding;
- een tempo waarbij ook nog van de omgeving kan worden genoten;
- vanzelfsprekend baksteen rijden mét veilige tussenafstand;
- Op kleine binnenwegen ( bijv in de bergen ) wordt de afstand aanmerkelijk vergroot.

Dat het dan veilig kan, heb ik mogen ervaren toen ik als kopman vorig jaar in de Alpen mijn ABS plots moest testen voor een groep overstekende koeien. Door de veilige onderlinge afstand kon de rest achter mij probleemloos op tijd stoppen. En dat terwijl ik daar meer zorgen over had, dan bij mijn ABS systeem wat erin ieder geval voor zorgde dat ik geen koe op mijn kuip had.

Ook bij dit soort trips gaat het vooral om het blijven gebruiken van je verstand op de plaats waar het thuis hoort en je verstand niet te verplaatsen naar je rechterhand.

Lijkt me prachtig in Schotland. Ik heb echter een schi..... hekel aan regen dus ik hou het maar op Zuid-Europa. Daar regent het ook wel eens maar minder vaak en minder heftig dan in Schotland.

groetjes en rij vooral veilig,

[ErikD]

Bedankt iedereen voor de zeer bruikbare tips!

Ik ga op voorhand duidelijke afspraken maken met de groep:

- iedereen moet "zelfbedruipend" zijn wat navigatie betreft
- iedereen rijdt z'n eigen tempo
- Iedereen is zelf verantwoordelijk voor de reis, ik ben geen reisleider/reislijder...

Voor de overnachtingen voorzie ik de slaapstops in locaties waar meerdere hotels zijn. Hier twijfel ik nog ivm op voorhand boeken of niet. Ga ik voor zekerheid (op voorhand boeken) of voor vrijheid (niet vast gebonden aan een hotel en timing)

Suggesties?

ErikD.

[Trikke]

Bedankt iedereen voor de zeer bruikbare tips!

Ik ga op voorhand duidelijke afspraken maken met de groep:
- iedereen moet "zelfbedruipend" zijn wat navigatie betreft
- iedereen rijdt z'n eigen tempo
- Iedereen is zelf verantwoordelijk voor de reis, ik ben geen reisleider/reislijder...Voor de overnachtingen
voorzie ik de slaapstops in locaties waar meerdere hotels zijn. Hier twijfel ik nog ivm op voorhand boeken of niet.
Ga ik voor zekerheid (op voorhand boeken) of voor vrijheid (niet vast gebonden aan een hotel en timing) Suggesties?
ErikD.

Goed uitgangspunt (ivm met die reisleider/-lijder) als je zelf ten volle wil genieten
't Kan zijn dat ik erover heb gekeken, maar in welke periode plannen jullie te gaan? Wel niet onbelangrijk als
jullie al dan niet reserveren. Buiten het seizoen is zonder reserveren te riskeren. Maar als jullie tijdens het
hoogseizoen allemaal in hetzelfde dorp/stad willen overnachten lijkt reservatie mij toch wel aangewezen.

Wat in groep rijden betreft, zonder al te veel technische snufjes. Op kop iemand die uiteraard de weg kent en
enig gevoel qua tempo heeft. Daarna volgt iedereen zonder afgesproken plaats maar houd die positie zoveel
mogelijk gedurende éénzelfde rit (tussen 2 stops). Als je ziet (in je spiegels) dat uw achterligger niet meer
volgt, inhouden, stoppen, of zelf terugrijden dit heeft een domino-effect tot vooraan bij de voorrijder.
Als iedereen zich daaraan houdt is dit perfect te doen en kan iedereen eens vooraan/achteraan rijden.

trikke